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余额宝“管家”回应质疑 动了银行利益才是真

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2014年03月07日22:54 来源:经济观察报 

  刚刚召开的全国“两会”上,李克强总理首次在《政府工作报告》中提到互联网金融,“促进互联网金融健康发展”,短短十一个字,对于处在风口浪尖的余额宝,却是一颗及时的定心丸。不过余额宝依然承受着多方压力,尤其来自银行。

  招商银行(600036,股吧)前行长马蔚华钮文新后再次抛出“余额宝或大幅提升社会融资成本”的论调。工商银行(601398,股吧)的招数则无声胜有声。

  一位余额宝用户发现,近期其从工商银行转入资金至余额宝屡屡不成功,咨询两方客服后才发现,工商银行将单日储蓄卡转至余额宝的上限降低到了5000元,单月限额5万元,这一政策从2014年2月28日开始执行。此前工行转至余额宝可单日数十万元。

  目前建设银行(601939,股吧)单日转入余额宝上限仍是50万元,招商银行、农业银行(601288,股吧)无上限。但如果各家银行都如工行这样进行限额,则是从入水口卡住了余额宝的命脉。

  面对各方质疑,余额宝的管理人,天弘增利宝货币基金经理王登峰接受了记者专访。

  “余额宝没有抬高资金成本但是降低了银行利润”

  经济观察报:银行业协会呼吁对协议存款取消提前支取不罚息条款,有三大行总行暗示不与天弘做交易,这对余额宝的实际投资是否构成影响?

  王登峰:目前没有影响,银行的协议存款依然是余额宝最主要的投资品种,没有变化。协议存款是公对公的市场谈判,天弘有上百家的开户银行,每天仍在照例询价,在满足风控的价格下进行筛选。

  余额宝的主要交易对手是监管部门认可的“白名单”里的29家银行,主要是四大国有商业银行及十几家大型的股份制银行,中小型的城商行和农商行基本不做。个别大行每天照例询价,但实际上价格也很少对上。

  按照证监会的要求,我们投资每家银行协议存款的上限远低于资产净值的30%,平均分布在几十家银行中。

  经济观察报:如果提前支取罚息对余额宝会造成什么影响?货币基金与协议存款的供需关系到底如何?

  王登峰:现在提前支取不罚息的条款也不是所有的银行都签。有的银行会提供两种报价,罚息条款下的利率会有风险溢价。

  余额宝所投资协议存款基本都是可提前支取不罚息的。但是通常在投资中我不会恶意动用这个条款,流动性的把握还是靠自身的资产配置实现,如果靠这个条款生存,整个货币基金都没有存在的必要,基金经理必须管好自己的流动性。我们在货币基金的实际操作中,从未发生过提前支取。

  2011年的时候,整个货币市场基金一摊死水,当时对存款投资上限30%的政策限制支撑不了大规模的货币基金发展,协议存款投资上限的打开对货币基金的发展起到了不可磨灭的贡献。

  当时银行愿意签提前支取不罚息条款也是为了维护基金客户关系,是在相互对等的条件下签订的条款并进行报价,基金公司为银行提供了资金,银行也为基金公司提供流动性保障,属于纯市场行为。

  协议存款属于银行同业存款的一种,不计入一般性存款。虽然统计口不同,但可以确定同业存款总体规模在10万亿元以上级别。货币基金的协议存款的资金供给端,银行表外业务是资金需求方。

  银行对于表外业务的压缩,会导致协议存款需求有所减少,这对我们而言的确构成压力,余额宝的收益率还可能会有所下降,稳步向正常水平理性回归。

  协议存款市场资金是波动的,以前是买方市场,短期内资金面宽松转为卖方市场,资金面的宽松能否持续有待观察。但是这个市场足够大。目前我们没有感觉到对买方的争夺。

  经济观察报:如何看待余额宝提高了社会融资成本的说法?

  王登峰:从资金的供求关系看,供给端是企业存款、居民存款、外汇流入等,需求来自于企业投资、政府投资、居民消费等,银行是资金中介,余额宝等货币基金也可以理解为中介。

  资金的价格是供给方和需求方决定,说余额宝这一“媒介”抬高了资金成本是说不过去。但从另外一个角度,余额宝提高了银行的负债成本,压缩了银行的利润空间是事实。所以,这个说法中存在着一个概念偷换的问题。

  货币基金对存款的分流可能还会持续,货币基金只是起到了银行部分媒介功能的作用。

  目前余额宝覆盖的大多是以前银行理财5万元门槛以下没覆盖的人群,这就是普惠金融,余额宝的投资上限定在100万元,因为部分信托的门槛是100万元,余额宝的定位就是屌丝理财。这会推动银行自我变革,促使他们去开发更适合老百姓的低门槛的金融产品。

  “余额宝收益率会回归均衡 时刻在压力测试中 可应对全部赎回”

  经济观察报:与普通货币基金相比,拥有大量互联网用户的余额宝流动性管理到底是更难还是更容易?

  王登峰:互联网的大数据在货币基金的实际的操作中很管用,几千万人的行为是可以找到规律的,比如余额宝在月初发工资时段申购会增加,月底还信用卡赎回增加,春节前申购增加,以及一些日间规律,这些申赎行为背后是生活行为。我们有个数据分析团队,对未来的申赎做预测,指导投资,目前相对准确,模型误差在1、2%。

  互联网货币基金还不存在机构客户,少了大额赎回的冲击。相对而言,日常的流动性管理更容易。

  但是大量的个人用户下,黑天鹅的冲击对余额宝将更危险。一开始我们就预测到余额宝会是净申购,但大数据之外的黑天鹅我们很难预测。

  现在余额宝所有的投资都是在压力测试下进行的。余额宝从来没有追求过收益率,所有的投资都是在考虑,极端情况发生能够经受多大的考验。

  经济观察报:余额宝的收益率短期仍会下降?

  王登峰:余额宝收益率的下降和短期货币市场的利率高度相关。之前的高收益率,叠加了春节因素和年末因素,春节后资金回流,再加上货币政策回归稳健,以及从银行表内需求旺盛,表外需求不足等,都引发了协议存款的利率下降。

  目前一个月的存款利率不到4%,春节前是超过7%的收益。通常2、3月份资金面宽松,短期内货币基金的收益率还会继续下降。

  互联网货币基金流动性必须放在第一位的,收益是取决于市场的。余额宝从未追求收益率,公司不会考核我的相对收益排名。货币基金的本源是,低风险,低收益,高流动性。

  经济观察报:你们认为余额宝吸引用户收益率因素占多少?近期收益率下降对余额宝规模影响明显吗?余额宝的净申购一旦被打破,如何应对?

  王登峰:近期余额宝还是稳定净申购,平均每天几十个亿。还看不到明显的收益率下降对资金流的影响。

  但是,很多人的确是因为收益率高才买余额宝。过去一段时间货币基金的收益率随着银行资金面的紧张水涨船高,的确太高,未来整个货币基金的收益率会有个理性回归。

  但是理论上余额宝肯定有天花板,我们内部也在测算。一旦净赎回出现,流动性管理的压力会加大。

  投资大量的短期协议存款就是为了保证流动性,而不是追求收益率,我们进行过20%甚至50%赎回的压力测试,理论上现在的投资可以应对全部赎回。

  经济观察报:余额宝的收益率在多少会是合理水平?天花板测试有结果吗?

  王登峰:余额宝的收益率下降会持续一段时间,会寻找到新的均衡点,下一个可能是收益率年化4.5%左右,再往下目前还看不到。5、6月份银行的资金面可能还会紧张,今年还要防止信用风险蔓延。

  任何一个市场都有上限,目前我们的模型还测算不到余额宝的天花板,个人认为上涨到一定程度后达到一个均衡水平。这一均衡的条件可能来自利率水平的稳定、银行服务的跟上等等因素。

  “依赖协议存款是因为投资标的有限,利率市场化进程,会丰富货币基金可投资品种”

  经济观察报:除了协议存款,余额宝没有其他流动性好的短期可投资标的么?

  王登峰:如果我们依赖协议存款提前支取不罚息的条款、会动用这个条款,大可以去投资期限更长的存款提高收益率,投资短期协议存款主要是流动性考虑。

  目前余额宝几千亿元的规模,面临的一大难题是中国短期货币市场产品发展缓慢。这也是为什么依赖银行存款的重要原因。

  我们在和各种发行主体沟通,银行也在增加各种短期债券的发行量,例如NCD,虽然目前整体规模还很小。余额宝是第一个发展起来的大型货币基金,整个货币市场慢慢发展起来,短期投资标的市场也会发展起来。

  经济观察报:银行认为余额宝打乱了利率市场化的进程,你们怎么看?

  王登峰:可以说是银行对普通百姓理财需求的漏点创造了余额宝,也是利率市场化进程创造了余额宝。

  在利率市场化进程中,我们跑得快,带动了这个过程,使得银行体系不得不重新思考去提速 。

  利率市场化的最终局面是资金利率不再受管制,完全由供求关系决定,银行的利差变小,资金脱媒更为明显。

  从美国版的余额宝看,未来,中国的利率市场化改革完成,利差彻底抹平,或者进入负利率时代,作为利率市场的尖头兵的余额宝的历史使命也完成了。

  经济观察报:工行等限制转入的措施是否会对余额宝的增长带来影响?

  王登峰:这个还要观察。

  经济观察报:对于可能的监管新规余额宝有何准备?

  王登峰:流动性风险、信用风险、结算风险一直是监管部门关心的话题。如果未来协议存款的未支付利息也要和公司风险准备金挂钩,这会对余额宝规模增长产生一定制约。不过投资上可以提高已支付利息比例或者投资期限更短的产品,影响不会很大。

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